Василий Киселев, сын первого министра иностранных дел БССР Кульзмы Киселева

Посольство США в Минске могло появиться еще в 60-е годы ХХ века

297
(обновлено 17:00 26.06.2017)
Сын первого министра иностранных дел БССР Василий Киселев рассказал Sputnik о секретных переговорах Кеннеди с Москвой и о том, почему его отец сделал все, чтобы младшие Киселевы не стали диломатами.

Поводом для встречи корреспондента Sputnik с Василием Киселевым, сыном первого министра иностранных дел БССР, был разговор о Мистере Нет Андрее Громыко. Кузьма Киселев с Громыко подписывали Устав ООН 26 июня 1945 года на конференции в Сан-Франциско, неоднократно общались и позже.

Хотелось понять, как складывались отношения уроженца белорусского Полесья Громыко с родной республикой, бывал ли он здесь с частными поездками.

Никакого особого отношения у Громыко к республике не было, предположил Василий Киселев и объяснил, почему так думает, а заодно рассказал несколько интересных эпизодов из плотно закрытой политической жизни того времени.

О Громыко

— Что рассказывал вам отец о Громыко? Бывал ли легендарный Мистер Нет у вас дома?

— Не очень много, но рассказывал. Говорил, что Громыко был очень высокий профессионал. Порядочный человек, насколько таким можно быть там. И у него был выдающийся нюх на "подвижки и ветры наверху". Друзьями они не были, у них были чисто деловые отношения. Тем более что Беларусь и Украина в то время были частями СССР, и, соответственно, указания Москвы были для них обязательны. А указания шли как по линии МИДа, так и по линии международного отдела ЦК КПСС. Но, еще раз повторюсь, отец рассказывал немного. Во-первых, жучки в телефонах у нас дома убрали только в 1965 году — после снятия Хрущева. А при Сталине и Хрущеве у нас дома стояло 4 жучка.

Андрей Громыко подписывает Устав ООН
© AP
Андрей Громыко подписывает Устав ООН

Вы знали где?

— Да. Нам, конечно, не показывали, но мы знали. И даже после снятия прослушки отец был не очень откровенен, старался держать меня и сестру как можно дальше от МИДа вообще, а от МИДа союзного — тем более.

— Почему?

—  Для этого надо знать его биографию. За то время, пока он был министром иностранных дел Беларуси с 1944 по 66-й год, сменилось четыре министра иностранных дел в Украине, причем двое из них были арестованы. Так вот, в случае каких-то затруднений, если мы не имели связи с МИДом, то семья могла уцелеть.

— То есть Громыко вы никогда не видели?

— Самого Громыко — нет. Его жену я видел два раза, она была у нас в Минске, в нашей квартире. Родители были знакомы между собой, и семья Громыко — так они подписывались — поздравляли нас с праздниками, с 1 мая, ноябрьскими, Новым годом. Но когда жена Громыко приходила к нам, меня и сестру отправляли гулять. И гуляли мы до тех пор, пока она не уходила. Так что какие там были разговоры — я ничего не знаю. А придумывать не хочу.

Тайные переговоры с Кеннеди

— Насколько МИД БССР был самостоятельной единицей? Как складывались отношения белорусского министра с союзным МИДом?

— Беларусь и белорусский МИД были, конечно, в подчиненном положении. Другое дело, мало кто знает, что летом — в начале осени 1963 года именно Беларусь была выбрана площадкой тайных переговоров по линии США — СССР.

Отец рассказывал, как его внезапно пригласили в Белый дом. Он моментально запросил главу нашей советской дипломатии и МИД, спросил: "Как быть?". Ведь туда ни разу не приглашали ни белорусов, ни украинцев. А тут приглашают министра, одного, без сопровождающих. Потом по инициативе Кеннеди они виделись еще — это я говорю по рассказу отца — в сентябре 63-го же.

Речь Кузьмы Киселева на церемонии подписания Устава ООН 26 июня 1945 года на конференции в Сан-Франциско
© Sputnik / Виктор Толочко
Речь Кузьмы Киселева на церемонии подписания Устава ООН 26 июня 1945 года на конференции в Сан-Франциско

Те предложения, что через него делал Кеннеди, отец подробно сообщал в Москву. Кеннеди предложил, во-первых, попытаться через год — два договориться об объединении Германии на тех или иных условиях, говорил о совместной подготовке и полете американского и советских космонавтов на Луну. Это из стратегических планов.

Но были и планы, которые непосредственно касались Беларуси. Кеннеди предлагал открыть американские посольства в Минске и в Киеве. Плюс еще в пяти областях, кроме Минской, — по консульству. Понятно, что это разведка. Но предполагалось, что пять белорусских консульств на паритетных основах появятся в США. Также предлагалось подумать об открытии белорусского университета в Чикаго и американского — в Минске. Однако в конце октября Кеннеди убили. А у следующего президента Джонсона была совершенно другая направленность и насчет Вьетнама, и насчет СССР в целом.

— То есть собственно с Кеннеди Кузьма Венедиктович встречался дважды. Как же происходил обмен мнениями?

— Общение велось из Нью-Йорка. Информация из советского посольства шифром передавалась в Москву. Все эти телеграммы отца хранятся в Москве. В Минске, увы, ничего нет.

Отец был убежден: Сталина убили, и убили свои

— Ваш отец был отправлен в отставку в 1966 году по состоянию здоровья. Он себя действительно плохо чувствовал?

—  Отца отправили в отставку, когда генеральным секретарем ЦК КПСС стал Брежнев. Дело в том, что в свое время отец был соперником Брежнева. В сентябре 1952 года — накануне ХІХ партсъезда — отца вызвали в Москву и предложили ему стать секретарем ЦК КПСС по кадрам, ну и членом Политбюро соответственно. Отец с неделю подумал и отказался. У него были разные причины, но он слишком хорошо знал судьбу предшественников.

К тому же в то время отношения наверху были очень сложные, разгоралась нешуточная борьба. Отец никогда — ни на одну минуту — не верил, что Сталин умер своей смертью. Его, как отец был убежден, отравили, но хитро. Причем отравили свои же, отнюдь не шпионы мирового империализма.

Так вот, отец отказался. И только тогда на его место предложили Брежнева. Став генсеком, Брежнев вспомнил обиду, что первому место секретаря ЦК предложили Киселеву, а не ему, и отца отправили в отставку "по состоянию здоровья". Хотя на здоровье он не жаловался, ему было 63 года. И Громыко за него тогда не заступился. Отмолчался в своей манере. За отца говорил Машеров, за отца говорил Мазуров, Громыко молчал.

После отставки

— Чем занялся ваш отец после отставки?

—  Спустя несколько лет, в 1970 году, после предложения Мазурова и Машерова, отцу разрешили стать советником Совета министров Беларуси. Эту должность учредили специально под него. И когда он умер, эту должность ликвидировали. В Совмине отец курировал две вещи — охрану природы (так называли тогда экологию — Sputnik) и медицину — он был медиком по образованию. Именно по его инициативе в Борисове был построен завод медпрепаратов.

Но к дипломатии отца больше близко не подпускали. Не потому, что он допустил какие-то ошибки, а потому, что у него был большой авторитет, его хорошо знали за рубежом. И это вызывало определенную ревность в Москве, да и в Киеве тоже. Хотя когда иностранные дипломаты были в Беларуси, они часто встречались с отцом. 

297
Теги:
ООН, Кузьма Киселев, Андрей Громыко, Минск

Революция для чайников: чем Бангкок отличается от Минска или Бишкека

623
Как происходят уличные протесты в Беларуси, Кыргызстане и Таиланде – авторский анализ Дмитрия Косырева.

Революции — как и анализ таковых — отличаются унылой неизобретательностью просто потому, что вот уже которое столетие они все одинаковы. Что особенно видно, когда революции учиняют в трех странах одновременно: в данном случае в Беларуси, Кыргызстане и Таиланде. А совсем недавно — в Гонконге, а до того… и далее по списку.

И ведь такие вроде бы разные страны — но давайте посмотрим, как описывают суть происходящего в далеком буддийском королевстве местные СМИ и те, что из соседних стран.

Отставка власти и новая Конституция

Итак, революционеры требуют отставки правительства и новой конституции: а чего же им еще требовать, причем повсюду?

Вот, допустим, в Кыргызстане отставились чуть не все власти… В случае с Таиландом, правда, разговоры о конституции подразумевают смену статуса короля — в виде нескольких шагов к сильному ограничению власти последнего — вплоть до символического статуса. А это не пустяк.

Впрочем, власти совершенно справедливо не принимают эти требования всерьез и на днях объявили в столице, Бангкоке, чрезвычайное положение до 13 ноября. Что означает прежде всего запреты на мероприятия числом более чем в пять человек. Однако на следующий же день революционеры вывели на улицы 15 тысяч.

Они вообще устраивают многотысячные демонстрации с июля каждые выходные, а то и чаще, — и, нет, речь не о Минске, а о Бангкоке. И мирно захватывают правительственные здания — в Бангкоке или Бишкеке. А власти так же предсказуемо используют водометы и все прочее, приличествующее случаю.

Очень столичная история

Речь во всех революциях неизменно об одном большом, столичном городе — в провинции много людей никто собирать и не пытается.

И конечно же, все протестующие до сорока лет, а в основном старшеклассники и студенты.

Как воспринимают происходящее жители Таиланда с либерального фланга? Вы бы без труда написали за них стандартные комментарии, ни разу не бывав в Таиланде. А именно, следует строго осудить использование властями насилия в отношении невооруженных студентов; упомянуть о "международном сообществе", которому все происходящее неприятно; призвать правительство к компромиссам, в чисто тайском духе; и наконец, заявить что-то о столкновении старых и новых ценностей в обществе, притом что старшее поколение обреченно тащит страну в прошлое, а юное поколение привержено уже новым ценностям.

Возрастное явление

То, что революции — возрастное явление, не секрет. "Явления" вообще-то бывают у любого возраста, например — страсть к агрессивным спортивным машинам и молодым партнершам у успешных мужчин в возрасте за пятьдесят. В свою очередь, студенческий возраст склоняет к ненависти в отношении "системы", в которой тебя не ждали. И еще склоняет к боевым действиям против собственного общества.

Почитайте, например, ранние рассказы бывшего социалиста-революционера Александра Грина, где он с большим знанием дела описывает, как подростки приходят в конспиративные эсеровские ячейки, желая взорвать очередного царского сатрапа (и случайных прохожих вокруг), принеся при этом в жертву свою молодую жизнь. А террористы постарше ругаются друг с другом, подозревают окружающих в предательстве и в целом мучаются убийственной бессмысленностью своей деятельности. Русская революция, 115 лет назад…

Так что любая умная власть просто воспринимает эти возрастные особенности групп населения как данность и, повторим, даже не пытается выполнять требования, которые изначально невыполнимы.

Внешнее вмешательство

Но как насчет еще одного неизменного революционного сюжета — внешнего вмешательства?

Оно было в Гонконге, в Беларуси, но в Таиланде ощущается слабо — там мировая революционная периферия. Да, американские и прочие неправительственные фонды там тоже работают, но важнее то, что китайская политика, наоборот, состоит в том, чтобы поддержать местную власть. В том числе потому, что у Пекина и Бангкока есть общие враги, и они в нынешних таиландских протестах неплохо засветились.

Речь о союзе личностей типа чисто местных бьюти-блогеров (одна такая блогерша собирает деньги на защитные шлемы для бунтующих) с похожими персонажами с Тайваня и из Гонконга. Называется это "альянсом молочного чая", существует скорее онлайн, чем живьем. Хотя не только: часть "чайников", то есть организация "Тайваньский альянс за таиландскую демократию", проводит собрания и сбор средств в США, Норвегии и Австралии. А кроме того, вся "чайная" команда обещает таиландским бунтовщикам предоставить платформы коммуникаций на случай, если (когда) власти отключат им соцсети: для этого физического общения не надо.

Что касается Гонконга, то тут засветился видный тамошний революционер — Джошуа Вонг. Кто-то недобрый может сказать, что этот вечный студент (точнее, студенческий лидер) провалил две революции — в 2014 году ("революция зонтиков") и в 2019-м. Но сам-то он, после долгих арестов и отсидок, должен что-то делать, а что он умеет? Вот он и устраивает одиночные пикеты в Гонконге в поддержку таиландских собратьев, но вдобавок активно помогает советами "чайному альянсу".

Джошуа во многом типичный революционер. Начиная с психологической травмы (в детстве страдал дислексией) и заканчивая списком "регалий": включен в список самых влиятельных подростков 2014 года журналом "Тайм", назван "одним из величайших мировых лидеров" 2015-го по списку "Форчун" и, конечно же, номинирован (к счастью, безуспешно) на Нобелевскую премию мира в 2017-м. И вот теперь этот человек помогает соседям из Таиланда рушить их общество и утверждать идеи нового поколения на месте идей старого. Бунт как образ жизни, если не способ зарабатывать.

В связи с чем возникает мысль: не надо именно западных фондов, чтобы уничтожать государства, и азиаты ломать умеют, да, по сути, любой может ломать — по надоевшим и примитивным рецептам. А вот чего в нашем мире не хватает, так это условно "восточных" фондов, которые распространяли бы такие же простые технологии по обузданию революций и номинировали уже совсем иных людей на какие угодно премии, включая Нобелевскую.

Мнение автора может не совпадаться с позицией редакции

Читайте оригинал материала на РИА Новости

623
Теги:
протесты, Кыргызстан, Таиланд, Беларусь
Финальные дебаты Джо Байдена и Дональда Трампа накануне президентских выборов в США

Битва за Америку началась по-настоящему: бомба от лейтенанта Бобулинского

833
Если на прошлой неделе в фокусе внимания американской предвыборной борьбы была Украина и "украинские приключения" с коррупционным привкусом, в которых участвовала семья Джо Байдена, то сейчас на первый план снова вышел Китай.

Оба избирательных штаба подготовили мощные обвинения, направленные на то, чтобы доказать еще не определившимся избирателям, что Трамп или, соответственно, Байден являются кандидатами, уязвимыми перед шантажом или прямым подкупом со стороны официального Пекина. 

В качестве информационного торпедоносца Демократической партии с традиционной ссылкой на "анонимные источники" выступила газета The New York Times, которой враги Трампа внутри американских силовых структур и налоговых органов слили информацию о том, что у самого президента есть банковский счет в Китай

В пересказе BBC компромат выглядит так, что он носит скорее имиджевый, а не уголовный характер:

"Как сообщает New York Times, президент США Дональд Трамп имеет счет в китайском банке и годами занимается бизнес-проектами в стране. Счет находится под контролем Trump International Hotels Management и оплачивал местные налоги в период с 2013 по 2015 год. <...> С китайского банковского счета был выплачен 188 561 доллар в виде местных налогов. Трамп критиковал своего соперника — кандидата в президенты Джо Байдена и его политику в отношении Китая в преддверии выборов в США, которые состоятся 3 ноября. Администрация Трампа конкретно указывала на сына Байдена Хантера и делала необоснованные заявления о его отношениях с Китаем. В декларациях Джо Байдена по подоходному налогу и публичных финансовых отчетах не обнаружено никаких деловых операций, связанных с Китаем".

Отметим, что британская государственная пропаганда открыто играет на стороне Демократической партии, подчеркивая, что обвинения в адрес сына Байдена необоснованны, несмотря на то, что и ФБР, и американские разведывательное сообщество подтвердили, что ноутбук сына Байдена, с которого были получены компрометирующие материалы, — действительно настоящий, а доступ к нему был получен в рамках расследования ФБР. Более того, даже избирательный штаб самого кандидата от американского "глубинного государства" не отрицает этого, а адвокат Байдена-младшего даже требовал от ФБР вернуть компьютер. 

Нельзя не заметить и то, что британская пропаганда очень невысокого мнения о когнитивных способностях своих читателей: нужно считать аудиторию очень глупой для того, чтобы верить, будто отсутствие уплаченных в Китае налогов является доказательством, что у вице-президента США не было коррупционных схем в КНР. Вряд ли даже очень несмышленый британский или американский обыватель поверит, что, получив откат от китайского бизнесмена (который, кстати, уже находится под уголовным преследованием в самом Китае), вице-президент США заплатил бы с этого отката налог в местную казну.

Со стороны республиканцев свежая порция обвинений в адрес Байдена и его сына выглядит не только имиджевой, но и уголовной. Более того, штабу Трампа удалось найти предателя среди бизнес-партнеров кандидата от демократов, этот перебежчик уже готов давать показания в сенате США, что будет особенно ярким событием прямо перед днем выборов.

Британская Daily Mail приводит официальное заявление бизнесмена Тони Бобулинского, который не только подтверждает аутентичность опубликованных электронных писем (он числился среди адресатов некоторых из них), но и прямо указывает на то, что Байден-старший лжет, когда говорит, что он никогда не обсуждал с сыном бизнес в Китае или получение денег от местных бизнесменов. 

Особенно интересен тот факт, что сам Бобулинский выглядит крайне раздосадованным тем фактом, что пресса объявила его участником "российской операции по дезинформации", что сильно поспособствовало его выходу в публичное инфополе. В своем заявлении он подчеркивает:

"Я внук офицера военной разведки, который отслужил 37 лет, сын морского офицера, который отслужил более 20 лет, и брат офицера Военно-морского флота, который отслужил 28 лет. Я сам служил нашей стране четыре года и покинул флот как лейтенант Бобулинский. Я имел высокий уровень допуска к безопасности и был инструктором, а затем техническим директором Учебного командования морской атомной энергетики. Я очень горжусь тем временем, когда я и моя семья служили этой стране. Я — не участник политической жизни. Те немногие пожертвования на избирательные кампании, которые я сделал в своей жизни, были в пользу демократов. Если бы средства массовой информации и крупные технологические компании выполняли свою работу в последние несколько недель, я бы не имел отношения к этой истории. Учитывая мое давнее служение и преданность этой великой стране, я больше не мог позволить, чтобы имя моей семьи было связано с российской дезинформацией или подразумеваемой ложью и ложными рассказами, доминирующими в СМИ прямо сейчас". 

Усилия социальных сетей, которые заблокировали распространение информации о семейной коррупции Байдена, а также усилия американских СМИ по "ковровому очернению" и обвинению всех участников этого скандала (кроме самих Байденов) в работе на Кремль привели к обратному результату: скандал получился монструозным, и будет интересно посмотреть, как пресса сейчас будет обвинять потомственного американского военного (и демократа!) в том, что он является разносчиком российской пропаганды. Более того, как подчеркивает сам Бобулинский, — у него сохранились "обширные записи" взаимодействия семьи кандидата от "глубинного государства" с иностранными "физическими и юридическими лицами", он готов предоставить их сенаторам, которые уже вызвали его для дачи официальных показаний.

Никто не сомневался в войне компроматов на последнем отрезке выборной гонки в Соединенных Штатах. Но то, что она приобретет столь фантасмагорический характер, поражает даже видавших виды политиков и экспертов. 

Парадоксальным образом в США возникла ситуация, в которой официальный Пекин может оказать Трампу совершенно неоценимую электоральную услугу: для этого можно просто допустить американских журналистов из условного Fox News к тому самому опальному энергетическому магнату, который сейчас находится где-то внутри китайской пенитенциарной системы, и дать им возможность получить свидетельство из первых рук о том, что откат в виде денег и акций, которые обсуждались в слитой переписке, действительно предназначался для Байдена-старшего. Такой жест возможен, но маловероятен, хотя бы в силу того, что, судя по позиции китайских СМИ, Байден им нравится больше, чем Трамп.

Другим (и более важным) последствием всех этих скандалов станет продолжение подрыва доверия значимой части американских избирателей к политическому классу в целом. У страны, граждане которой уверены в том, что их политики уже давно продались иностранцам, нет хорошего будущего, а у самого победителя выборов, независимо от того, будет это Байден или Трамп, не будет другого выбора, кроме как доказывать максимально жесткой антикитайской политикой свою невиновность и преданность США.

Оригинал материала читайте на сайте РИА Новости.

833
Календарь 26 октября

Какой сегодня праздник: 26 октября

(обновлено 11:08 20.10.2020)
Сегодня понедельник, 26 октября. Этот день является 300-м в григорианском календаре, до нового года остается 66 дней.

О том, чем примечательно 26 октября, — в обзоре Sputnik.

Что произошло 26 октября

В 1861 году 26 октября немец Филипп Рейс продемонстрировал во Франкфурте изобретение, которое назвал телефоном.

В этот день в 1900 году в Нью-Йорке была открыта первая линия метрополитена.

Также 26 октября 1978 года Всемирная организация здравоохранения объявила, что вирус оспы в природе полностью уничтожен.

26 октября 2002 года произошел штурм Театрального центра на Дубровке в Москве с целью освобождения заложников. В этот день погибли 128 зрителей мюзикла "Норд-Ост".

Кто родился 26 октября

26 октября в православном календаре

В православной церкви 26 октября почитают Иверскую икону Пресвятой Богородицы, также известную как Привратница или Вратарница. Эта икона считается чудотворной. Согласно преданию, она была написана евангелистом Лукой. Сегодня Иверская икона Пресвятой Богородицы хранится на священной горе Афон на территории Иверского монастыря в Греции.

Именины

26 октября именины у Никиты, Вениамина, Николая, Иннокентия, Трофима и Карпа.

26 октября в народном календаре

В этот день люди устраивали банный день, приносили целебные травы и пропаривали больных падучей — эпилепсией. Также все мылись в "целебной" бане, чтобы без недугов пережить зиму. Народ верил, что в бане живет травяной дух, который помогает от болезней.

26 октября в белорусском народном календаре

Теги:
какой сегодня праздник, история
Темы:
Какой сегодня праздник: календарь на каждый день
По теме
Какой сегодня праздник: 25 октября
Какой сегодня праздник: 24 октября
Какой сегодня праздник: 23 октября